воскресенье, 30 октября 2011 г.

Баабар: "Хотят ли русские войны?"

Из газеты «өдрийн сонин» от 10 сетября 2008 года (отсюда) Немножко запоздало, но всё равно любопытно.
 
         Средства массовой информации Монголии, освещая события в Южной Осетии, разделились на две части. Одна часть утверждает, что русские хотят войны, а другая часть говорит, что они не хотят войны. Задаешься вопросом: сложились ли у них столь разные мнения по международному положению? Нет. Причина такого разделения очень проста. Телевизионные дежурные-редакторы по международной информации работают через день. Одни из них со знанием русского языка переводят информацию российских СМИ и ругают американцев. На следующий день приходят другие с английским языком и начинают защищать Грузию. Вроде деревенской Марфушки, гадающей на ромашке: «любит, не любит…».
         Россия одна признала суверенитет Южной Осетии и Абхазии. Объяснение очень простое: «Это их собственное желание». А Россия просто им помогает. Это выглядит примерно, как признание в один прекрасный день каким-либо государством суверенитета нашего Баян-Ульгийского аймака. Несколько дней тому назад одна русская деревня в Эстонии объявила о своем суверенитете и хлопочет о ее признании Москвой. Это русские, которые пришли и обосновались здесь в советские времена. Если дело пойдет таким образом и дальше, то несколько местных русских в монгольском поселке Зуун Хара тоже могут объявить о своем суверенитете. Министр иностранных дел Украины Огрызко заявил, что русские раздают жителям Крыма российские паспорта и это подготовительная работа по превращению Крыма наподобие Южной Осетии.

         Есть статистика, что если в нынешнем мире страны по «собственному желанию» объявят себя суверенными, то, по крайней мере, образуется 600 новых государств. А мир наш сам утверждается на балансе сил. Первая и вторая мировые войны, распад колониальной системы в 50-х и 60-х годов, гибель коммунизма в 90-х – все эти крупные события, охватившие мир устраняли создавшийся прежде дисбаланс сил и устанавливали новую форму сосуществования. Если, созданная в 1945 году ООН объединяла более 50 стран-членов, то ныне ее количество достигло 200. Таким образом, установилась мировая практика утверждать не по «желанию» суверенитета, а по признанию этого факта. Это называется Вестфальским принципом.
         Во всем мире избегают того, чтобы в мирное время признавать суверенитет новых государств, когда не происходит крупных событий, таких как мировая война, распад системы. Это разрушает сложившийся статус кво и создает новый кризис. После холодной войны Советская империя разделилась на 15 государств. Она могла бы раздробиться и на 100 частей по количеству национальностей и народностей ее составляющих. Но если превысить это количество, то нарушится баланс сил. Если речь идет просто о справедливости, то могут возникнуть бесконечные вопросы типа: «Если Киргизия стала суверенным, то почему Татарстан и Башкирия не имеют права?» Вот в этом и все дело. С этой точки зрения и Косово большая проблема. Албанцы, которые на протяжении сотни лет внедрялись сюда, имеют ли право на чужой территории объявлять свой суверенитет. Но, кажется, Запад считает, что вопрос Югославии еще не решен.
         Решен ли окончательно вопрос распада советской империи? Русские считают, что решен и потому Чеченскую проблему называют внутренним кризисом. Запад говорит о нарушении здесь прав человека, никто не говорит о суверенитете Чечни. Тогда вопрос суверенитета Грузии и относящийся к нему вопрос Южной Осетии и Абхазии должен был окончательно решиться в 1991 году. Первый президент Грузии Гамсахурди отдал жизнь за это, а Шевернадзе, подписав договор, утвердил суверенное положение Грузии. Миротворческая деятельность, создание зоны безопасности все это отдельный вопрос. Если считать, что вопрос распада Союза окончательно не решен, то остается много проблем, начиная с Чечни.
         Вот так это смотрится со стороны международного права. Очень интересно рассматривать это со стороны политики традиционного российского империализма. Великую Русь создали монголы. Некоторые из раздробленных русских (берущие начало еще с Киевской Руси) были побиты, а некоторые были поддержаны и было создано совершенно новое государство Московитская Русь. Монголы 400 лет держали их в подчинении и в попечении. За это время Русь стала азиатской, приобрела в наследство от монголов их деспотическую и империалистическую политику и сама стала таким государством. На основе Золотой Орды были созданы не только тюркские государства, но и возникли многочисленные нации и народности. Выйдя из подчинения монголо-татаров московиты захватывали эти государства и народы, все более превращаясь во всесильное деспотическое и империалистическое государство. Поговорка о том, что «если хорошо поскребешь русского, то появится монгол» небезосновательна. Во времена царицы Екатерины II их интересы были направлены на Запад – в Польшу, Балтию, а также в Турцию, Иран. Во времена Сталина русские взяли под свой контроль территорию с Индокитая до Центральной Европы. Эта практически территория, которую контролировали в свое время потомки Чингисхана.
         После распада советской империи в конце XX века русские ослабли. Вторая мировая экономика отошла на 18 позицию на уровень Португалии. Средняя продолжительность жизни россиян в начале XXI века составляет 56 лет. Россией никто не стал управлять или же управляли все кто хотели. Это было во времена царя Бориса.   Однако империалистические взгляды в крови у русского человека. Они больше сетуют по поводу того, что великая Россия разрушается, что нет силы у государства. Меньше всего их волнует собственная бедность, нехватка заработной платы. Личные беды и переживания им не столь важны, они сыты сильным положением государства. Возможно русские самый патриотичный в мире народ. Однако русский патриотизм в мире называют империализмом. Простой русский человек на протяжении столетий не испытывал личного счастья, соответствующего общественному пониманию. Голодный, бедный, забитый он забывает все и испытывает блаженство при виде могучей России. Поэтому только в России крепко прижали к сердцу теорию коммунизма, отвергающую личное счастье человека и отвергнутую всеми другими народами.
         Царь Владимир основал Киевскую Русь. А московиту Владимиру Путину выпала историческая роль устращать Киев. Он объединил бесчисленное количество групп русской мафии, устранил группу евреев Ходоркоского, Березовского, Гусинского. На счастье Владимира цена за баррель сырой нефти, которая во время войны в Югославии была 8 долларов, увеличилась до 140 долларов. Валовой внутренний продукт России возрос в несколько раз, валютные запасы достигли триллиона долларов. Появилась возможность вновь объединить и возродить империю. Получившие суверенитет Грузия и Украина обнаглели, необходимо разрушить их связь с Западом. От, Молдавии, захотевшей объединиться с Румынией, нужно отделить Приднестровскую Республику, признав ее независимость. Тогда приумолкнут те, кто не слушается Москвы. Новые среднеазиатские государства побоялись этих действий и согласились с интересами Москвы в Грузии.
         10 лет назад никто, наверное, и не думал, что Россия возвратится столь быстро. Недалеко то время, когда для быстро развивающегося Китая с амбициями великой державы Россия казалось лишь спутником. Сегодня могучая Россия вновь возродилась. Ванька встанька! Вся история России была такой. Россия никогда не была могучей как хотела, и никогда не была такой слабой, как того хотели.
         Россия решила силой разрушить нынешний мировой статус кво. Прежде всего, она стремится возродить былое влияние советских времен. Если приобретет сторонников, готова открыть фронт. Осторожные китайцы опасаются стать союзниками, наблюдая, как развернутся события, но они остаются стратегическими партнерами. Мусульманский мир, обращенный против Запада, возможно, объявивший ему священную войну, готов поддержать Россию. Это намерение выразил лидер Сирий Асад, когда приезжал в Москву. Нет иного выхода для изолированного Ирана. Белоруссия, Венесуэла, Куба, Боливия, Северная Корея, Зимбабве, Судан, Бирма – немало в нынешнем мире государств, которые объединили свои голоса против Запада. Опираясь на прошлый опыт Советского Союза такие страны как, например, Индонезия, Пакистан, Нигерия, Сербия могут породить своего Уго Чавеса. Новая холодная война! Что может сделать Америка, у которой скоро будет темнокожий президент. Америка, у которой доля в мировой экономике все уменьшается,  курс доллара которой падает не по годам, а по дням.
Много лет назад в Монголии – у спутника Советского Союза пели русские песни. Была такая известная песня «Хотят ли русские войны?», слова которой написал самый известный на Западе русский поэт Евгений Евтушенко. Когда солист пел, как бы спрашивая «хотят ли русские войны», хор стоявший позади него подпевал ему «хотят, хотят, хотят». 

14 комментариев:

  1. ох уж этот Баабар...

    > Есть статистика, что если в нынешнем мире страны по «собственному желанию» объявят себя суверенными, то, по крайней мере, образуется 600 новых государств

    интересно откуда такая статистика ? зашел бы что-ли на сайт ООН, посмотрел бы сколько вообще стран на этой планете...

    хотя дело не в этом, а в том что наши (монгольские) журналисты слишком любят этот прием.
    хочется в чем-то убедить, а своих слов, мыслей и данных для этого маловато, то из положения выходят предельно просто - пишут "есть статистика", "есть мировая статисктика", "исследования показали", "опыты проведенные в японии/англии/америке черт знает когда, показывают", ну а дальше может идти что угодно...

    ОтветитьУдалить
  2. А вот лично мне было интересно, почему он, в общем и целом порицая поддержку Россией Южной Осетии с Абхазией, забывает, что его собственная страна получила свою нынешнюю независимость тем же путём? Не говорю, конечно, что ситуации идентичные, но, как бы там ни было, для всего мира Монголия 200 лет была частью Китая (в цинские времена), и оставалась ею спустя десятилетия после обеих революций. Если б не Союз, поддержавший тогда сепаратистов, у Китая остались бы обе Монголии, а не только Внутренняя.

    И это его сравнение с баян-ульгийскими казахами - слишком уж огульно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. С какого перепоя, Халха была вассалом Империи Цинь, а не частью Китая. Ар Монгол (Внешняя Монголия) имела особый статус и до конца 19 и начало 20 века, т.е. до экономической политики императрицы Цыси, китайцы не имели прав постоянного местожительства в Монголии.

      Удалить
    2. Я же особо уточнил: "для всего мира". Как и Тибет, который тоже был как бы не частью Китая, а компонентом "уникальной системы" "учитель-покровитель". Но эти экзотизмы никого сейчас не волнуют, как и с Монголией не волновали бы.

      Удалить
    3. Когда при Золотой Орде русских именно монголы спасли от вторжение шведов,литовцев,поляков и немцев.Не будь тогда монгол сегодня вы русские не то чтобы смогли сконцентрироваться вединую государственность монгольского типа а просто вас высще перечисленные волки разодралибы.Сегодня вы наваернека говорили бы на их языках как национальные их меньшинство.На Ладожском озере когда Шведский рыцарь много опытный воин Быркен крестоносец нападал на Невского по его просьбе Бат Хан выслал на выручку сына Субэдэй багатура Баяндая с Тумэном солдат.И это решило ход борьбы.При Сталине когда снимали фильм о А.Невского этот эпизод режиссёр так же снял говорят а потом госкомиссии ваша по указу Берия срезала.Русские большие мастера историю переписывать по идеологическим соображением.А.Невский никакого военного опыта не имел,против крестоносцев професиональных воинов не смогбы выступать со своими народными дружинами с вилами.Так вот не будь монгол у вас просто не было бы государственность не говоря о империи которого вы смогли собрать на монгольском инерциальной потенциале

      Удалить
    4. Вклад и влияние монгольской государственности на российскую, на мой взгляд, несомненны, а вот их масштаб - повод для обсуждения.
      Насчёт сына Субэдэя с десятью тысячами монголов на Чудском озере - в каком таком источнике говорится об этом?

      Удалить
    5. Я. встречал в монгольских источниках сейчас сходу несмогу дать ссылку.Вот найду дам вам ссылку.Дело в том что монголы кочевники. в отличии от оседлих народов немного похеристы,по сегоднечным меркам важные моменты и важные документы и их значением не придавали особого значение как будто всегда они останутся величественным империей.Я так думаю что при массовом победоносной движение войск по всему континенту такие мелкие локальные войны как этот стычка на Чудском (я кстати перепутал с Ладожском сорри!) озере для монгол было абсолютно рядовым ничего особого внимание не стоющим событием.А русские с этого раздули сенсацию будто мир перевернулся.Может для русских это было нечто грандиозное событие, а для монгол это было смешное тело движение когда монгольские воины одномоментно могли прибавить Корейцев на острове Чджежу во Вьетнам вторгнутся,в это же время патрулировать Йурусалим подавляя восстание и сопротивление Ассанинов с их религиозными фанатизмом в Месопатами ближнем востоке.

      Удалить
  3. Микробиологический историк, как и всегда, на огульной свое высоте!.. Петля ему...

    ОтветитьУдалить
  4. Больше всего ненавижу когда русские попрекают нас мол независомость мы монголы заполучили с их помошью!Да это было так НО эту же независомость мы монголы потеряли именно из-за подлых интрижек и вмешательство вовнутренные дела русских!Этого доказывае самый подлый Нерченский договор 1689 года между России и цинским Манджурии врезультате которого Россия анексировала всю северную Монголию это огромная территория вся Алтайский край, восточный сибирь с байкалом и забайкальские степо лесная зона.До Нерченского договора втечение всего 17 века начиная с 1620-х годов Россия вела активную подрывную дейтельность внаглую вмешиваясь вовнутренные дела Монголии имея посольство как вХалхе на востоке так и в Ойрде на западе обоим шептали послы русские "Мы вам поможем заполучить главенство в Монголии и поставляли оружие в обе сторону с условием не брать пленных!В результате спихнула долгая кровавая гражданская война между восточными монголами Халха и западными монголами Ойрда1Столкнув обе части между собой на войну русские внаглую аннексировали территорию северную Монголию как грабитель сред белого дня!ЮЖНАЯ И ЦЕНТРАЛЬНАЯ МОНГОЛИЯ попала по этому договору к Манджурам.А потом не стесняясь попрекают нас в 20 веке в получение независимости с их помощью!Еслибы они же не развалили нашу единую страну нехрень былобы потом помогать заполучить независимость!Это русские не благодарные твари которые нас отблагодарили за то что мы их спасли в 13 веке от минуемой гибели от крестоносцев орденов всех родов западных католиков которые непременно раздавилибы слабых русских у которых не было даже регулярной армии вместо них было крестянские дружины добровольные!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "Крестьянские дружины" - это нонсенс. Дружины состояли из профессиональных воинов, а крестьяне собирались в ополчение. Но это так, к слову.
      Война между халхасцами и ойратами началась задолго до появления в регионе русских. С кем воевали хотя бы Даян-хан и Мандухай в 15 веке? С ойратами (в том числе). Русские к моменту смерти Бату-Мункэ ещё даже Урал не пересекли.
      Насчет "внаглую аннексировали". Если эта аннексия была такой "наглой" и нежелательной местным населением, отчего же не было ни одного крупного восстания? Оттого, вероятно, что им было лучше под властью Белого царя, чем под постоянно сменявшимися чингисидами в Монголии
      Монголия потеряла независимость в войне с маньчжурами, когда большинство халхаских князей за подарки и титулы подались к Цинам, спасаясь в том числе от джунгарского Галдан-хана. А ведь он как раз и хотел объединить страну. Но, очевидно, неприязнь халхаской знати к джунгарам была столь сильной, что они предпочли западным монголам (казалось бы, своим?) маньчжуров. Это же известная история.
      "Южная и Центральная Монголия попали по этому (Нерчинскому) договору к маньчжурам". Ага. Халха подпала под манчжуров за год до него, и самостоятельно, когда Занабазар и Чихуньдорж сами обратились к Цинам о принятии их в подданство. После этого, действительно, осталось только провести границы между двумя империями.
      Это откуда такая информация, что монголы помогли русским отбить крестоносцев? Ни с немцами, ни со шведами монголы не воевали. Да и масштаб боевых действий там был, скажем так, небольшой, чтобы там нужно было особо помогать.
      Приятно винить в своих бедах соседей. Но это позиция неконструктивная. Я бы задал другой вопрос: отчего развалилась Монгольская империя? Ведь время её существования - это пик монгольского могущества. Кто мог навредить тогда монголам, кроме их самих?

      Удалить
  5. Ну да вы русские такие невинные чистые белые пушистые пришли молча за нашей спиной договор заключили с Манджурами и решили что северным монголам лучше будет жить с русскими!Вот забралибы их тогда раз так вы пеклись о их судьбе ,зачем территорию то с Байгал нуурам за одно захватили у нас?В течение многих лет русские "водили "дружбу с Галдан Ханом поставляя ему оружие по цене носового платка но с условием не брать пленных.Втоже врем русские держали пословиц Тушээт хана Гомбодоржа тоже самое шептала мол мы вам по можем!Врезультате ведь военнаят экспансия Галдан Хана науськиниутые русскими больше всего принёс плодов именно русским!Больше 40 летняя гражданская война принесла Монголии невиданный раскол,а в шокаладе осталось первый очередь именно русские и Манджуры!До Нерченского договор долгое предварительное подготовительная работа по расколу Монгольского общества именно русскими иманджурами которые науськивали с разныхьсторон как Халх так и Ойрдов

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну, русские, может быть, и не самые белые и пушистые, но уж попушистее тех же монголов, которые присоединяли к своей империи те же самые сибирские территории совсем другими методами. И уж точно пушистее европейцев, колонизовавших Америки (как вы знаете, там был устроен настоящий геноцид, и коренное население вымирало миллионами).
      Каков источник тех сведений, что русские-де науськивали халхасцев? И шептали, мол, поможем? Да как раз наоборот было: незадолго до Нерчинского договора монголы выступали на стороне Цинов, участвуя в осаде Албазинского острога. А бежать к маньчжурам они начали за 50 лет до официального включения Халхи в состав империи.
      Повторю: разногласия и войны между халхасцами и ойратами начались задолго до начала контактов с русскими (не считая, конечно, 13 век).
      Я вполне могу понять бурят - отчего они без какого-то заметного сопротивления вошли в состав России: они успели устать от вековых междоусобиц в Халхе. Кстати, кровопролитные войны между калмыками и казахами (о которых последние долгое время вспоминали с содроганием) окончились полностью со вхождением и тех, и других в состав Российской империи.
      Ну а то, что в результате междоусобиц в Халхе выиграли Россия и маньчжуры - что ж. Кому-то надо выигрывать. Если бы после Даян-хана в Монголии сохранилось государственное единство - может быть, было бы и по-другому. Однако (выражаясь, конечно, несколько грубо) он повторил ошибку, совершённую во времена Монгольской империи: разделил управление туменами между своими сыновьями. И единство монголов, с такими трудами достигнутое, было вновь утеряно.

      Удалить
  6. Ненадо стараться обелить своих!Имперские замашки везде одинаково будь то это европейцы в Америке или русские на кавказе или в сибири везде действует в своих интересах насильственно!Ваши доводы мол "Русские не такие_русские белые пушистые и добрые " Это просто смешно и неуклюже!!!! Когда русские завоевывали Кавказ генерал Ермолов целыми аулами сжигал мирных жителей не зависимо от возраста и пола чечен и ингушей.А как был русскими завоеван земля Черкесов Адыгов на черноморском берегу?Черкесы были поголовно истреблены убито 90% население Древние земли Черкесов Россия русские немогли завоевывать в течение 100 лет с 1764 по 1864 года.За эти 100 лет в России поменялись 5 императоров но политика по отношению Черкесам было только насильственный геноцид.Сегодня черкесы имеют самую большую диаспору в мире вне совего исконного земли.При завоевание русскими 90% (более 1.5 миллионов черкес)черкесов были уничтожены и большая часть вынуждена была уехать .И россия потеряла более миллиона своих солдат в 100 летней войне с Черкесами.Так что не 3.14здите вы русские когда приводите такие тупые доводы какие вы мягкие и пушистые!Вы точно такие же как и Американцы которые уничтожали индейцев ничем не отличайтесь!Только вот в сибири вам не оказывали сопровтивление масштабные по причине малочисленности аборогенов, в большинтсво случиев были заняты межусобной борьбой к примеру наши придурки буряты!Тоже ведь геноцид среди сибирских аборогенов было например чукчи были истреблены поголовно потому что они тоже больше всех сопровтивлялись к русскому экспансию на дальный восток!Только вот масштаб сопровтивление был не велик из-за их малочисленности но тем не менее хватило их сопровтивление упорное поэтому их то русские раздавили а остатки их народа споили напрочь и в анекдот запихнули!Все зависит от сопровтивление!от сюда и уровень геноцида определяется! Кому то надо выграть когда Халхи с Ойрдами противостояли это что такая отмазка что вы встряли в наши внутренные дела?Какого хрена спрашивается вы влезли вообще в наши дела?Не важно сколько лет у нас шла разногласия?Еслибы мы с моглибы вновь обьединится с ойратами назад то вы русаки хрен бы вмешались в наши дела!Мы бы вам вместе далибы такой пинок под зад что малобы вам не показалось!А так вам больше всех было выгодно наши внутренные раздоры поэтому то вы всюду сували свой нос и сталкивали нас с ойрдами и в результате у нас долгая межусобная война нас обоих расслабила а вы с Манджурами как крыси тут как тут сочинили Нерченский договор по которому наши земли что у ойрат что у Халха аннексиорвали в наглую средь белого дня!Бурят как такого нация не было это вы потом чтобы их окончательно оторвать от монгольского мира их обозвали бурятами.и промыли им мозги до белизны,на самом деле это такие же монголы северные как и Халхи.Как будто в этих разногласиях наших ваши вины нет , слишком быа богатая земля у монгол вот и полстились вы как крыси.Вы русские жадные люди всегда оглядывайтесь на чужые тарьелки хотья своего навалом, сам не сьем другому не дам...По поводу при Даян хане административное деление было среди его сыновей на тумены и это стало причиной развала-это бред сивой кобыли который не хрена не понимает в истории и особенности поведение Монгольского истеблешмента.Развал произошел только из-за того что вовнутренный дела Монголии грубо вмешались жадные неугомонные соседы

    ОтветитьУдалить